問：“特種設備”聽上去似乎離我們很遠，請問劉司長什么是特種設備？《特種設備安全法》和百姓的日常生活是怎么樣的關系？
劉兆彬：我認為這部法律和平安中國、百姓安全是很緊密的。特種設備包括鍋爐、壓力容器、壓力管道、電梯、起重機械、客運索道、大型游樂設施、場（廠）內專用機動車輛等。這些特種設備本身就和老百姓的生活息息相關，跟人們的生命、財產安全緊密聯系，也跟經濟發(fā)展、社會穩(wěn)定密不可分�！短胤N設備安全法》對這些特種設備的安全進行了規(guī)范，標志著我們國家對特種設備安全監(jiān)管在法治化的軌道上邁出了新步伐。
問：我們知道，我國對上面提到的8類特種設備的管理已經有幾十年了，從1955開始我們就對鍋爐、壓力容器實施了特殊監(jiān)管。這些年，在監(jiān)管的過程當中逐步地走上了法治化軌道。2003年，國務院出臺了關于特種設備安全監(jiān)察的條例，十二屆人大三次會議又將條例上升為法律，劉司長您能談談立法的必要性嗎？
劉兆彬：首先，將條例上升為法律說明這8類特種設備事關安全，事關平安。改革開放以后我國的特種設備數量以平均每年10%的速度在增長。2005年，全國的特種設備數量大約有300多萬臺，到去年，總量已經達到了820多萬臺。以電梯為例，到2013年中國的電梯保有量已達250多萬臺，屬世界第一。立法的第一個迫切需要，就是為了應對特種設備的數量激增，所帶來的監(jiān)管問題。
其次，安全形勢嚴峻、安全事故時有發(fā)生也讓國家立法刻不容緩�？傮w上看，我國特種設備的監(jiān)管是有效的、安全的。鍋爐壓力容器爆炸事故從1979年每萬臺七起下降到2002年每萬臺0.5起。十一五期間，萬臺特種設備死亡人數從2006年0.94人下降到2012年的0.6人。但仍高出發(fā)達國家4—6倍。仍以電梯為例，電梯是離百姓最近也是最需要的特種設備，我們經常需要乘坐電梯，特別是在人口密集的場所，如火車站、學校、醫(yī)院等。電梯如果不安全，經常出故障，就很難說平安。今年5月，國內在一周時間里連發(fā)7起電梯事故,甚至有人稱之為“電梯事故周”，事故頻發(fā)所產生的恐慌情緒不言而喻。因此制定法律，將它上升到法治化的軌道進行管理可以說是建設平安中國、保障民生的一個重大舉措，也是老百姓關心的社會經濟生活當中的一件大事。
問：請問劉司長，您覺得《特種設備安全法》和老條例比較有哪些特點？又有怎樣的一個完善？
劉兆彬：我認為，這部法律和條例相比，有10方面的亮點。
一、 進一步完善了特種設備管理的制度�！短胤N設備安全法》里所確立的特種設備管理體制，我把它叫做“三位一體”，即：企業(yè)是主體，政府是監(jiān)管，社會是監(jiān)督。原有的監(jiān)察條例側重于行政監(jiān)管、政府管理。而《特種設備安全法》已經不是單純的強調政府的監(jiān)察，而是讓它成為一個社會安全法。平安建設是全社會的事。這部法律確立了一個好的體制，“三位一體”比安全監(jiān)察條例上升了一個層次，使它成為全社會安全管理的一個大法。
二、 《特種設備安全法》突出了兩個原則：對特種設備實施分類監(jiān)管和重點監(jiān)管。分類監(jiān)管是指針對特種設備不同的性能特點、危險程度對它實行不同的監(jiān)管模式、手段和方法。800多萬臺特種設備，根據性能和特點可以分成兩大類：承壓類，如鍋爐、壓力容器等，這些設備充滿大氣壓，易燃易爆；機械類，如客運索道、電梯，這些設備主要靠電機、纜繩機械運轉。根據運行特點，特種設備有四高：高壓、高溫、高速、高空。在這種運行條件下，特種設備容易產生易燃易爆或者高速沖撞墜落的危險。針對這些特種設備的不同的特點，進行分類監(jiān)控。承壓類特殊設備將在生產、經營、使用的各個環(huán)節(jié)加強管理，設置必要的行政許可、檢驗檢測以及設立相應安全的機構、對專業(yè)人員進行培訓。分類監(jiān)管體現了科學監(jiān)管的原則，除了針對不同的性能以外，也是針對特種設備數量激增、監(jiān)管受限設置的——我國專業(yè)的監(jiān)管人力只有3萬多人。行政力量如何抓好關鍵環(huán)節(jié)？《特種設備安全法》確立了重點監(jiān)管原則，就是重點監(jiān)管人口密集、公眾聚集較多的場所，如車站、商場、學校等的特種設備，進行必要的檢查、檢驗、檢測，確保安全。
三、 進一步完善了監(jiān)管的范圍，使特種設備的監(jiān)管形成完整的鏈條，增加了對經營、銷售環(huán)節(jié)的監(jiān)管。老條例側重于生產、制造、使用環(huán)節(jié)，對銷售沒有特殊的規(guī)定。這次立法把特種設備銷售包括出租都加以規(guī)范，增加了經營、銷售、出租環(huán)節(jié)的監(jiān)管，體現了閉環(huán)的管理。例如法律明確規(guī)定銷售者不得銷售沒有經過許可檢驗的特種設備，否則就是違法；同時規(guī)定銷售者經營特種設備，必須對所賣的設備進行進貨查驗，并做銷售記錄，從銷售環(huán)節(jié)加強了監(jiān)管。出租也是如此，若要出租起重設備，出租人應當對設備的安全性能甚至維修保養(yǎng)都要承擔相應的責任，當事人在合同里明確責任主體的除外。
四、 明確各方的主體責任，特別是突出了企業(yè)的主體責任。在特種設備的生產、制造、銷售、使用等各個環(huán)節(jié)——每一個涉及到特種設備的責任，法律里都做了明確規(guī)定，包括制造企業(yè)、銷售企業(yè)、使用單位都非常明確。另外，監(jiān)管部門也非常明確，特種設備的安全監(jiān)管部門是以國家質監(jiān)總局為主，其他部門有相應職責。同時也突出了各級人民政府應加強對特種設備安全工作的領導協調管理。作為地方政府，保一方百姓的生命、財產安全是其天職，法律里明確了政府的責任。當然法律中還是突出強調了企業(yè)的責任主體，甚至可以說企業(yè)作為制造商是第一責任。比如深圳的華僑城一個叫太空艙的游戲機突然失控，是近年來大型游樂設施當中死亡的人數最多的。它就是在設計、安裝、使用的時候都出了一些問題。這些問題我們覺得主要還是在于企業(yè)，企業(yè)在設計、制造和日常的維修保養(yǎng)、安全檢查的時候，如果稍有疏忽就會造成人們生命、財產的損失，因此在法律里對企業(yè)的各個環(huán)節(jié)的責任，包括檢驗、人員培訓、制定安全制度都做的很細，突出企業(yè)為主體這個責任。
五、 《特種設備安全法》有個非常突出的特點，就是安全工作和節(jié)能工作相結合。在我國的能源消耗和使用中，特種設備消耗了我們國家大量的能源。以煤炭為例，我們有過一個統計，我國煤炭的消耗量的70%，都由鍋爐消耗。前些年我國的煤炭年產量接近30億噸，其中70% 都是鍋爐，電站鍋爐，工業(yè)共運鍋爐還有民用鍋爐，大量的鍋爐燒煤發(fā)電。大量的煤炭的消耗在確保安全的前提下，如果對鍋爐的設計制造和使用，不管容量還是燃燒的方式，各個方面如果能夠采取相應的節(jié)能措施，都會為我們國家節(jié)能做出貢獻。而且這兩個密不可分，也不能偏廢。不能為了安全不考慮節(jié)能，就從直觀的說，鍋爐的鋼板越厚越安全，但是越厚消耗的鋼材越多，包括燃煤也是，燃燒的方式也都是決定了熱效率，各個方面都是和節(jié)能密切相關的。不能為了安全犧牲節(jié)能，也不能為了節(jié)能犧牲安全�，F在的鍋爐的運行效率總體上比發(fā)達國家平均耗能要高出5%到10%，有人測算，光是鍋爐這一項每一年至少要多燒上億噸的煤，甚至幾億噸。燒爐造成環(huán)境污染。包括電梯也是這樣，現在好多電梯用的電機都是直流的、交流的發(fā)電機，現在國際上比較先進的采用一種永磁同步電機，這個電機比傳統的電機要節(jié)電，平均能節(jié)省30%。這樣算下來特種設備節(jié)能潛力在每年能節(jié)省將近100億度電，相當于我國三峽一個月的發(fā)電量。所以這個安全監(jiān)管和節(jié)能工作相結合在法里面確立一個原則，我覺得也是安全監(jiān)管工作當中的一個特點，既保障了安全又注重了生態(tài)和環(huán)保，是一個很好的制度設計。
六、 確立了特種設備的可追溯制度。是指從特種設備的設計、制造、安裝一直到報廢，每個環(huán)節(jié)都要做記錄、設備上要有標牌、要隨著出廠的設備有各類的參數資料、有文件，同時要進行保管，也有人稱為設備身份的制度。一旦發(fā)生問題，可以追溯到源頭。
七、 確立了特種設備的召回制度。召回制度在我國最早在2004年，由國家質檢總局會同發(fā)改委、商務部、海關總署等共同發(fā)布了中國第一部缺陷汽車召回的管理規(guī)定。特種設備的召回制度應當是在市場經濟條件下，后市場管理的一個方法。明確責任主體，適時召回。符合特種設備召回條件的，由企業(yè)主動召回；如果企業(yè)沒有做到主動召回，政府部門有權利強制召回。我國在這方面已經積累了一些經驗，目前已有10部左右的法律法規(guī)都引入了召回制度，因此我認為對于特種設備的召回也有了可靠的法律依據。
八、 確立了特種設備的報廢制度。設備都有設計年限、使用年限和報廢年限，到期了就應該更換、大修甚至報廢。老條例對這方面的描述并不是特別清晰，這次立法強調了達到報廢條件的要立刻報廢，報廢后還應由有關單位進行性能拆解，防止再次流入市場被人使用。很多人都有關在電梯里的經歷，而出事的往往是老舊的電梯，所以特設法中規(guī)定了不能銷售國家已經報廢的特種設備，對保障安全非常有好處。
九、 在事故的責任賠償中體現民事優(yōu)先的原則。民事優(yōu)先原則是指在發(fā)生了事故后，責任單位的財產在同時支付處罰和民事賠償的時候，或者其他欠債的時候，當財產不足以同時賠付的時候優(yōu)先賠付老百姓、優(yōu)先賠付消費者。原則體現以人為本，對建設平安中國，保護老百姓的人身、財產安全是一個重大的發(fā)展政策。
十、 進一步加大了對違法行為的處罰力度。安全質量問題累累發(fā)生，很重要的一個問題可能就是處罰的力度不夠，違法成本低。所以這部法律中加強了處罰力度。違法行為處罰最高達到200萬，同時對發(fā)生重大事故的當事人和責任人的個人處罰也做出了明確的規(guī)定：處罰個人的上年收入的30%—— 60%。當然，處罰不是目的，是為了教育，總結經驗，提高預防的能力，產生警示的作用。除了行政罰款，嚴重的還要吊銷許可證，觸犯刑律的要移送司法機關，觸犯治安條例的由公安機關處置。
這部法律從10個方面集中體現了以人為本，靠法律和制度來加強安全監(jiān)管，保障平安建設的宗旨，也提現了我國平安建設走上了法治化、現代化的進程。
問：《特種設備安全法》的亮點中您提到目前我國有820多萬臺的特種設備，但是監(jiān)管人力只有3萬多人，在人力不夠需要激增的情況下有沒有可能出現渾水摸魚的情況？怎么確認監(jiān)管人員的資歷符合要求？
劉兆彬：首先，現在人手少、任務重、數量多，我們要分類監(jiān)管、科學監(jiān)管、誠信管理、分類管理，利用現代化的手段科學管理。例如北京西城區(qū)的電子化的信息平臺，把電梯納入到可控的視頻監(jiān)管范圍，在辦公室就能監(jiān)管電梯運營情況，這樣就能解決人力資源不足的問題，在監(jiān)管手段、方法上是一個很大的進步。
其次，特種設備是專業(yè)性、技術性比較強，也比較復雜，同時有潛在的危險性。高溫、高壓、高速、高空和易燃、易爆，這些特點決定了要有專業(yè)的人員進行專業(yè)的操作。防止濫竽充數，防止有的人裝成專業(yè)人員進行監(jiān)管，《特種設備安全法》中確實設置了機構的準入人員資格考試、資格培訓的制度。
問：以前事故發(fā)生后常常會出現企業(yè)和政府職能部門之間相互推諉的問題，那么可追溯制度的可操作性怎么樣？是否可以比較好地解決“案無人管”的問題，漏網之魚的情況？
劉兆彬：我覺得可以。在立法中，我們強調了叫四性：制度的合理性，責任的明確性，可操作性，可執(zhí)行性。比如大型的游樂設施或者客運索道，要求每天運行之前都要進行安全檢驗，可操作性非常強，處罰力度加大的警示性也非常強，因為可追溯制度的資料的保管制度包括名牌警示、標示記錄的制度作為可追溯的是有利于明晰各方的責任。類似于人的戶籍制度。職能很清楚，責任也是很清楚。
問：《特種設備安全法》里突出的是企業(yè)為主體，政府是負有監(jiān)管的責任，一旦發(fā)生事故之后，對監(jiān)管部門的進行追責處罰，是否會具體落實到個人？
劉兆彬：一定會具體落實到個人。在這部法律里面真的是把責任都明確到個人�？倓t里就明確提出特種設備的生產、經營、使用單位包括主要負責人要承擔安全責任，在罰則里面都有。每年都會有一些在重大安全事故當中被政紀法紀處罰的公職人員，但要把責任分清，所以說是三位一體，就是大家共同的責任，當然政府這里面起了非常重要的作用。
問：怎么保證每個機關單位都能有效的落實？
答：首先是要依靠大力普法，每個環(huán)節(jié)都知道自己做什么。所以我們作為質監(jiān)部門應當把這部法律學習好、宣傳好、貫徹好，特別希望通過新華網、中國平安網讓廣大的企業(yè)特種設備的使用單位包括消費者把這部法律學習好、執(zhí)行好。包括消費者也是這樣，當你使用電梯、坐客運索道到游樂場游樂設施消費的時候，也應該明確它的安全的規(guī)則，遵守安全的規(guī)范，服從管理人員的指揮，能夠自覺的保障自己的安全，同時能夠依法維權。
其次是明確各自的責任。消費者在享有使用特種設備權利的同時還負有監(jiān)督這些制造單位、使用單位企業(yè)安全的責任，同時對政府的履行職責監(jiān)督管理。作為新聞媒體，同樣也有對安全方面的監(jiān)督的職責，所以平安不是哪個人或哪個單位的事，而是全社會的事，是全體人民的事。
因此，對于《特種設備安全法》一方面我們要落實企業(yè)主體責任，政府要加強監(jiān)管，更重要的是全社會齊抓共管，只有把全社會的力量都動員起來了，我們才能最大限度的預防和減少事故，保障人民群眾的生命、財產安全，維護社會的穩(wěn)定，更好地推進平安中國建設，實現中華民族的偉大復興，實現老百姓的中國夢。
